offtopic z wróżenia z kart runicznych

Re: offtopic z wróżenia z kart runicznych

Postautor: Elie » 20 lip 2018, 11:37

Nie, kompletnie nie rozumiem o co chodzi :cry:
W życiu wszystko ma swoja cenę, musisz tylko rozważyć czy chcesz ją zapłacić
Awatar użytkownika
Elie
Administrator
 
Posty: 30977
Rejestracja: 07 mar 2009, 03:00
Podziękował : 2067 razy
Otrzymał podziękowań: 1828 razy
Płeć: Kobieta
Znak zodiaku: Rak
Droga życia: 1

Re: offtopic z wróżenia z kart runicznych

Postautor: Piko » 20 lip 2018, 11:51

Po prostu. Przyznałem Tobie rację a Ty piszesz że skoro Ci nie ufam to mam sprawdzić tu i tam.
---------
nie wróże

Awatar użytkownika
Piko
Dobry Duszek Forumezo
 
Posty: 443
Rejestracja: 20 mar 2018, 23:01
Podziękował : 37 razy
Otrzymał podziękowań: 133 razy
Płeć: Mężczyzna
Znak zodiaku: Panna
Droga życia: 2

Re: offtopic z wróżenia z kart runicznych

Postautor: Brigit » 27 lip 2018, 12:05

autor: Ejbert » 19 lip 2018, 21:32

Runy służą również do udzielania rad, wprawdzie nie powinno się to nazywać "wróżenie", tradycyjnie zaś powinien to być inny nośnik niż karta, ale... ale każda tradycja ewoluuje, bo inaczej będzie martwym tematem. Runiczna także, aczkolwiek przegięcie, tak tutaj jak i w każdej innej formie dywinacji i doradztwa prowadzi na manowce. Najważniejszym jest to, by znać istotne treści znaków runicznych.
Ja przeciwko kartom nic nie mam, byle wizerunki nie były udziwnione i niezgodne ze znaczeniem run, tzn. myślę tu o wyobrażeniach autora talii na ich temat, bo to nie musi być zgodne z własnym pojmowaniem symboliki runy.


Niemniej jednak zastosowanie kart zahacza już o wypaczenia idei. Pojawiają się karty odwrócone, jakieś puste runy, nie mówiąc o niewłaściwej interpretacji. Tak jak w przypadku kart tarota, runy niosą ze sobą dwie drogi.Żeby interpretacja miała sens nie wystarczą gotowe opisy znaczeń, należy poznać Eddy, mitologię, kulturę, mentalność ludów posługujących się runami. Tego nie ma w stosowaniu kart.
Prawdziwą miarą człowieczeństwa nie jest ani inteligencja, ani to, jak wysoką pozycję potrafi człowiek osiągnąć na tym szalonym świecie. Nie, prawdziwą miarą człowieczeństwa jest to, jak szybko potrafi on reagować na potrzeby innych i jak wiele daje z siebie.
Anthony Peake
Awatar użytkownika
Brigit
 
Posty: 79
Rejestracja: 09 paź 2017, 09:43
Podziękował : 45 razy
Otrzymał podziękowań: 10 razy

Re: offtopic z wróżenia z kart runicznych

Postautor: Ejbert » 29 lip 2018, 23:20

Brigit pisze:
autor: Ejbert » 19 lip 2018, 21:32

Runy służą również do udzielania rad, wprawdzie nie powinno się to nazywać "wróżenie", tradycyjnie zaś powinien to być inny nośnik niż karta, ale... ale każda tradycja ewoluuje, bo inaczej będzie martwym tematem. Runiczna także, aczkolwiek przegięcie, tak tutaj jak i w każdej innej formie dywinacji i doradztwa prowadzi na manowce. Najważniejszym jest to, by znać istotne treści znaków runicznych.
Ja przeciwko kartom nic nie mam, byle wizerunki nie były udziwnione i niezgodne ze znaczeniem run, tzn. myślę tu o wyobrażeniach autora talii na ich temat, bo to nie musi być zgodne z własnym pojmowaniem symboliki runy.


Niemniej jednak zastosowanie kart zahacza już o wypaczenia idei. Pojawiają się karty odwrócone, jakieś puste runy, nie mówiąc o niewłaściwej interpretacji. Tak jak w przypadku kart tarota, runy niosą ze sobą dwie drogi.Żeby interpretacja miała sens nie wystarczą gotowe opisy znaczeń, należy poznać Eddy, mitologię, kulturę, mentalność ludów posługujących się runami. Tego nie ma w stosowaniu kart.


Nie, Brigit, to o czym mówisz obowiązuje również przy stosowaniu kart. Cała reszta, choćby runy były wykonane klasycznie, nie ma sensu, jeśli nie zna się tego o czym mówisz. Nośnik papierowy nie jest wypaczeniem idei - jej wypaczeniem jest właśnie interpretacja, bez względu na ten nośnik, bo sednem są same Runy. I jeśli są to współczesne wynalazki i dumania, to jest to wypaczeniem, to jest właśnie idiotyczne ezomezo: "ezoruny" "runki" itp. kwiaty. Ale wiedza jest dla tych, którzy wiedzieć mają, reszta będzie tkwiła gdzieś na obrzeżach runicznej (i innej) galaktyki a nie w jej centrum.
Ejbert
Sceptyczny Tetryk - Dobry Duszek Forumezo
 
Posty: 215
Rejestracja: 06 maja 2016, 21:14
Podziękował : 61 razy
Otrzymał podziękowań: 136 razy
Droga życia: 0

Re: offtopic z wróżenia z kart runicznych

Postautor: Elie » 30 lip 2018, 17:36

Nie ma wiedzy odnośnie wróżenia z run. Jeśli wróżono to z kości ( zwierzęcych) - po prostu trzymano je w woreczku i w razie potrzeby wysypywano, inaczej mówiąc - rzucano.(Tym samym używanie kart do wróżenia nie spełnia tej funkcji, jest wypaczeniem). Potem należało odczytać co ułożony wzór miał zwiastować. Natomiast runy były przede wszystkim pismem. Magicznie używano ich do oznaczania broni, przedmiotów, etc. Przy użyciu kilku run, czyli skryptu, potrzebne było zakończenie w postaci zaklęcia, dopiero ono "nadawało" runom moc. Po rusku nazywa się to zagwor.

Proszę, urywek dyskusji z Tomaszem Szerszeniem Misterką na grupie; https://www.facebook.com/groups/AsatruStaraWiara/

1. Tradycja vs Ezoteryka
Jak się chce run używać tradycyjnie, to w zasadzie bawimy się w drewienka (nawet nie w kamienie), względnie w kości.
Przyczyną jest możliwość relatywnie łatwego zniszczenia (spalenia) "nośnika" po wróżbie.
Nie. Starcie farby z kamyka nie wystarczy.

Jak się chce używać ezoterycznie - to droga wolna. Robi się jak w duszy gra i lokalny guru bazujący na Blumie albo XIX wiecznym okultyzmie podpowiada.

2. Sposoby wróżenia
Tak, ja wolę runy rzucać, bo interpretuję nie tylko znaki ale również ich wzajemne położenie, relacje między nimi i jeszcze parę elementów, które niekoniecznie są "ustrukturyzowane".

Jak ktoś stosuje "losowanie z woreczka" i grzeczne układanie w rządku... to mu faktycznie ganc pomada czy użyje kart, kamyków, drewienek czy ciastek.

3. Tradycja
Za cholerę do dziś nie wiemy... czy run używano do wróżenia. Możemy interpretować niektóre znaleziska, w powiązaniu z zachowanymi tekstami, że były stosowane w magii. W tym również (a może zwłaszcza) tej wrednej i krwawej ale nie tylko. Najczęściej przytaczany tekst mówi o znakach a nie runach per se - równie dobrze mogły być to kółka, kropki i kreski albo zapisane otwartym tekstem "gotowe wyniki" - np. zwycięstwo, klęska, ofiara. Ponieważ panował zwyczaj palenia ich po wróżbie... a przygotowywano je pewnie tuż przed.... no to nie mamy materiału.
Tak na marginesie - kto choć raz robił własny komplet runiczny z drewna, ten wie, że nawet wydzierganie tych 24 znaków na patyczkach to w cholerę roboty i parę godzin zmitrężonego czasu. Nie sądzę by w przeddzień bitwy komuś się chciało to robić, chyba że bardzo nudził się w krzakach.

Obrazek
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.
W życiu wszystko ma swoja cenę, musisz tylko rozważyć czy chcesz ją zapłacić
Awatar użytkownika
Elie
Administrator
 
Posty: 30977
Rejestracja: 07 mar 2009, 03:00
Podziękował : 2067 razy
Otrzymał podziękowań: 1828 razy
Płeć: Kobieta
Znak zodiaku: Rak
Droga życia: 1

Re: offtopic z wróżenia z kart runicznych

Postautor: Iza74 » 22 sie 2018, 09:11

Runy nie są dla wszystkich. Są dla tych którzy identyfikują się z kulturą, wierzeniami germańskimi i nordyckimi.
Liczby doskonałe, jak doskonałych [ ludzi ] spotyka się rzadko... ( Kartezjusz)

Awatar użytkownika
Iza74
Pismak
 
Posty: 1863
Rejestracja: 09 sie 2014, 19:19
Podziękował : 110 razy
Otrzymał podziękowań: 134 razy
Płeć: Kobieta
Znak zodiaku: Panna
Droga życia: 8

Re: offtopic z wróżenia z kart runicznych

Postautor: Ejbert » 03 wrz 2018, 09:55

Iza74 pisze:Runy nie są dla wszystkich. Są dla tych którzy identyfikują się z kulturą, wierzeniami germańskimi i nordyckimi.


Niekoniecznie tylko dla tych co się z tym identyfikują, bo to nie jest tak, że coś jest tylko dla tych a dla innych nie. Tak samo możnaby powiedzieć, że tarot nie jest dla wszystkich, tylko dla tych co się identyfikują z jego symboliką i tym wszystkim, co ktoś chciał za jej pomocą wyrazić. Natomiast rzeczywiście ani runy ani tarot, ani nawet liście akacji nie są dla wszystkich, bo nie wszyscy nadają się do wróżenia jak też jestem zdania, że jeśli nie zna się korzeni danej techniki dywinacyjnej, to trudno ją rozumieć i współgrać z nią. Trzeba też po prostu coś lubić, coś musi bliskie sercu, inaczej fakt - trudno o porozumienie między nośnikiem informacji a odbierającym ją.

Co do wróżenia z run - no tak, nie ma pełnej wiedzy czy nimi również wróżono, jednak tu zdania są różne; polemizować nie będę bo po prostu nie wiem jak jest (a właściwie jak było), ale wiem, że uważa się iż runy służyły właśnie również jako wróżba, albo raczej rada - i właśnie "doradztwo" (jeśli można to tak ująć) było jedną z funkcji run. Myślę, że słowo "wróżba" tu nie pasuje, bardziej właśnie rada, no ale dziś na wszystko mówi się "wróżba", więc może m.in dlatego powstają nieporozumienia na tle tej właśnie funkcji run.
Ejbert
Sceptyczny Tetryk - Dobry Duszek Forumezo
 
Posty: 215
Rejestracja: 06 maja 2016, 21:14
Podziękował : 61 razy
Otrzymał podziękowań: 136 razy
Droga życia: 0

Re: offtopic z wróżenia z kart runicznych

Postautor: Elie » 03 wrz 2018, 12:00

Niekoniecznie tylko dla tych co się z tym identyfikują, bo to nie jest tak, że coś jest tylko dla tych a dla innych nie. Tak samo możnaby powiedzieć, że tarot nie jest dla wszystkich, tylko dla tych co się identyfikują z jego symboliką i tym wszystkim, co ktoś chciał za jej pomocą wyrazić.


Uważam i będę się upierać - ani tarot, a tym bardziej runy nie są dla wszystkich. W przypadku tarota sprawa wydaje się z pozoru prostsza - można się wyuczyć znaczenia kart. Jednak i tak wróżby takiej osoby będą ubogie, że tak określę , w porównaniu z wróżbami osoby mającej DAR. Jak w magii, jak w przypadku lekarza, psychologa, malarza, muzyka, piosenkarza, aktora, etc. "Wiedza nie czyni mistrza".
Natomiast runy to jeszcze inna bajka.Tu jest potrzebna wiedza związana z pochodzeniem run z której to wynika wiedza na temat znaczenia danej runy. W wierzeniach germańskich istnieje pojęcie tzw Sieci Losu, który w najbardziej newralgicznych punktach jest przesądzony. I czy wybierzesz tę czy tamtą radę run, w konsekwencji i tak znajdziesz się w punkcie wyznaczonym przez Sieć Losu. Zmienić się może jedynie droga dotarcia.
Używając run jak talizmanu, wcześniej należy zwrócić się do bogów i ofiarować coś w zamian.
Powtarzam to za Hrefną, dzięki której wiem to wszystko i zapewne powtarzam nieudolnie, mało przekonywująco.
W sumie to szkoda, że Jej tu nie ma - zbieg niefortunnych wydarzeń i jak się dzisiaj zastanawiam - niepotrzebnych, niewartych zachodu.
W życiu wszystko ma swoja cenę, musisz tylko rozważyć czy chcesz ją zapłacić
Awatar użytkownika
Elie
Administrator
 
Posty: 30977
Rejestracja: 07 mar 2009, 03:00
Podziękował : 2067 razy
Otrzymał podziękowań: 1828 razy
Płeć: Kobieta
Znak zodiaku: Rak
Droga życia: 1

Re: offtopic z wróżenia z kart runicznych

Postautor: Elie » 03 wrz 2018, 14:03

Iza74 pisze:Runy nie są dla wszystkich. Są dla tych którzy identyfikują się z kulturą, wierzeniami germańskimi i nordyckimi.

A karty runiczne są parodią, totalna porażką. Nie lubię tego wyrażenia, ale w tym konkretnym przypadku - są ezomezo.
W życiu wszystko ma swoja cenę, musisz tylko rozważyć czy chcesz ją zapłacić
Awatar użytkownika
Elie
Administrator
 
Posty: 30977
Rejestracja: 07 mar 2009, 03:00
Podziękował : 2067 razy
Otrzymał podziękowań: 1828 razy
Płeć: Kobieta
Znak zodiaku: Rak
Droga życia: 1

Re: offtopic z wróżenia z kart runicznych

Postautor: Brigit » 03 wrz 2018, 21:50

Jestem zdecydowaną przeciwniczką stosowania kart runicznych, to zwykłe lenistwo. Wykonanie prostych run jest niezwykle łatwe. Tym bardziej kiedy po wykonaniu wróżby runy powinno się spalić.
Prawdziwą miarą człowieczeństwa nie jest ani inteligencja, ani to, jak wysoką pozycję potrafi człowiek osiągnąć na tym szalonym świecie. Nie, prawdziwą miarą człowieczeństwa jest to, jak szybko potrafi on reagować na potrzeby innych i jak wiele daje z siebie.
Anthony Peake
Awatar użytkownika
Brigit
 
Posty: 79
Rejestracja: 09 paź 2017, 09:43
Podziękował : 45 razy
Otrzymał podziękowań: 10 razy

PoprzedniaNastępna

Wróć do Ogólnie o runach

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości

serwis laptopów serwis komputerowy informatyk Acer Apple Asus Dell Fujitsu HP, Compaq Lenovo MSI Packard Bell Prestigio Samsung Sony Toshiba LG eMachines naprawa tabletów Augustów Bielsk Podlaski Siemiatycze Hajnówka Suwałki Łapy Łomża Wasilków Wysokie Mazowieckie